从日本社会的劣根性看日本汽车企业的劣势 zt

唐朝的雨

日本社会这十几年来，不求上进，做事迂腐，效率低下，官僚主义严重，社会老化，社会成本高企，这个是众人皆知的日本社会的真实写照，这些反应在日本汽车企业中，也同样如此。
1、  日本企业可以把一些小事情无限度的精细化，迂腐到阻碍社会进步的程度。这些应用在一些基础科学中，可以做到很出色的表现。表现在日本对材料科学的领先程度。但在产品应用这一环节，这种迂腐就可能影响产品的适用性能的。打个比方，日本迂腐到可以做到下午六点拉屎对人体最有益，下午七点钟拉屎就会差一些。如此这般的迂腐体现在汽车行业的很多方面。
2、  日本汽车企业这十几年来，几乎没有什么进步。现在的日本汽车企业普遍技术落后。看看美国的通用，各项技术层出不穷，十年前的德国车与现在的德国车进步是非常明显的。我们再看下日本车，十年前长什么样现在还长什么样。日本企业还在大卖成旧落后的三零发动机，变速箱好象永远停留在4AT上。好不容易出了个CVT也没有迅速的普及。事实上，CVT也是问题多多，技术不太先进可能是影响普及的根本原因。直喷技术到现在还搞不出来，有人说他早搞出来了，那为什么不像通用一样迅速装机呢？说到底还是技术方面出了问题，没有理由有好东西不推广。现在比亚迪在直喷技术方面都远远把日本汽车企业抛离。双离合是公认是未来混合动力最佳的变速器，日本企业到现在连模型都做不出来，更别说像比亚迪可以迅速量产。因为大众的DCT的可靠性出了问题，一些日本车的粉丝就怀疑DCT的质量稳定性，我都不明白他怀疑的逻辑是什么。现在比亚迪的双离合月产量过万了，至今没有发现一例类似于大众DCT的故障。在混合动力方面，行星减速器搞了十年不进步，过份依赖机械技术，要知道机械技术十几年的进步速度远远比不上电子技术的进步速度。用现在的眼光看普锐斯，已经非常落后了（这一点可能争议最大，有机会可以慢慢来说这事），但可悲的是，还有许多人把普锐斯的混动原理当神一样来看。在新能源方面，好不容量搞了一个LEAF，各方面性能与比亚迪的E6差很多，详细我就不比较了。更被TESLA打得满地找牙。不管承认也好，不承认也好，LEAF已经被判了死刑。也许可以与北汽的江淮的电动车有某些方面会成会竞争对手。在新能源的电池方面，日本大力发展的，也是被日本人认为最先进的锰酸锂电池，在使用寿命及安全性上，已经被比亚迪抛离很远，锰酸锂电池已经被判了死刑。还有以前日本人引以为傲的镍氢电池，能量密度太低，最致命的弱点是只能用于混合动力，不可用于插电式。事实上比亚迪如果做镍氢电池，肯定比日本人要做得好，因为看清了镍氢电池根本就没有前途。日本电池不行，能像TESLA用电池管理来弥补不足也行，但TESLA的电池管理是德国人做的。
3、  日本汽车企业处于一个非常封闭的供应链中，外部的供应商想进入他们的供应链非常困难，这些供应链相对稳定，便于保证质量，同时带来的不利因素就是成本高企，可以说，没有办法压缩成本，这些日本供应商的设备用了十几年了，设备相对老化，他们又不可能采购台湾的美国的德车的设备，一般情况下要采购日本的价格昂贵的设备，再加上日本企业各种社会包袱，降成本几乎是不可能的。德国车美国车中国车，可以在保证质量的前提下，可以在市场上找到更适合、更便宜的供应商。这就注定了日本企业在未来成本竞争中，会处于劣势。走向自然死亡的道路几乎是不可避免的。日本在中国的合资企业也是同样的，处于封闭的供应链之中。在中国由于有国产化比例的要求，这就迫使日本公司原有的供应商，纷纷到中国开办日资独资企业，利用日本人掌握的供应链，把产品供应到独资企业中，实际上这些供应商与日本的供应商是一个老板，真正的市场化供应链，在日本合资企业中是不存在的。我去过一个给东风日产供应注塑件的日资企业，亏损严重，设备老化，如果这样的企业放在市场上，是没有竞争力的。幸亏这个日本老板以前在美国买了地，没钱了就卖美国的房地产，还可以挺过一段时间。从日本ZF来看，要振兴日本经济，保持成本优势，唯一的办法就是日元贬值，无任何其他办法。事实上日本ZF也是这么做的。
4、  由于日本企业的成本高企，来到中国后，没有任何竞争力，成本比其他国产的汽车企业都高很多，因为他要保持在中国的竞争力，只能采用减配减重的方式。当然，所有的汽车企业到了中国都减配减重，当日本企业充分利用了中国法律的漏洞，减到了安全配置上了。很明显的就是网上流传的无后防撞钢梁或者泡沫防撞梁。别说这些东西可有可无，也别说这些东西是为了保护行人，那我就要问下，为什么在日本不用保护行人，而到了中国就要保护行人了呢？另外就是无原则的轻量化，碰撞五星的比亚迪S6与五星的花冠碰撞试试看，最后还是看实力说话。正因为中国没有互碰标准，日本汽车才会无原则的轻量化。
5、  在前几年，美国的通用在各方面的实力要强于丰田很多，但美国人就敢于让通用破产，而日本人还在宣扬他那落后的汽车技术。为什么？这是价值观的问题，美国人认为，传统汽车是日暮西山，技术也已经到头，已经没有了市场价值。美国以硅谷为代表的高科技认为，像TESLA才是代表着汽车的未来，这就是美国的价值观。反观日本，三零发动机，变速箱4AT好象是他们家的传+家=宝一样，这样的企业哪有价值可言。

柯林

原帖由 云哥 于 2013-5-26 15:02 发表

日本汽车业在国内是有点不上进，和国际潮流的德系美系欧系有了一定的差距，但也是轮不到一个靠抄袭日系车来起家的BYD来鄙视的，请问BYD汽车哪一款汽油车不是抄袭日系的地盘和发动机？甚至直接采用文中所说的落后的 ...

各位如果在HK留意一下TAXI: 绝大绝大部分都是很老款的日系车吧？是什么原因？恐怕只有车网元老级的TX才知道----要真正的原因。

云哥

原帖由 ralfhuang 于 2013-5-27 08:53 发表
对此论调严重保留意见。

愿听高见，我不是汽车行业的，倒真是想听听行业内的论调，当然不是楼主上的软文。

drljk

理念不一样，路线不一样，因为有很多知识产权以及本国国情限制，不同国家开发的车，肯定不同。
虽然我开的是欧洲车，但日本车依然是世界上质量最好的车，日本车节能方面走的跟欧洲不一样的，欧洲走t，日本走混合动力。铁锂电池美国a123有专利，日本又不能学byd那样山寨，只能自己开发锰酸锂，虽然电池不是很好，这方面日本比国人就只懂山寨好多了！
再说波箱，日本走cvt。欧洲走多速。其实，cvt是低成本做到性价比高的波箱。多前速成本很高。而且，cvt更能省油。至于新产品不能避免的质量问题，应该比大众dsg要少吧。

风翔

原帖由 不肯上网 于 2013-5-27 09:11 发表
夜郎自大的井底蛙。

  

vios

哎 老ID都发这样的贴，是不是给盗好了。

不肯上网

夜郎自大的井底蛙。

ralfhuang

对此论调严重保留意见。

HKY1000

原帖由 云哥 于 2013-5-26 15:02 发表

日本汽车业在国内是有点不上进，和国际潮流的德系美系欧系有了一定的差距，但也是轮不到一个靠抄袭日系车来起家的BYD来鄙视的，请问BYD汽车哪一款汽油车不是抄袭日系的地盘和发动机？甚至直接采用文中所说的落后的 ...

希望在明天

倒闭要也等我买了傲虎先啊，呵呵

云哥

原帖由 唐朝的雨 于 2013-5-24 11:36 发表
日本社会这十几年来，不求上进，做事迂腐，效率低下，官僚主义严重，社会老化，社会成本高企，这个是众人皆知的日本社会的真实写照，这些反应在日本汽车企业中，也同样如此。
1、  日本企业可以把一些小事情无限度的 ...

日本汽车业在国内是有点不上进，和国际潮流的德系美系欧系有了一定的差距，但也是轮不到一个靠抄袭日系车来起家的BYD来鄙视的，请问BYD汽车哪一款汽油车不是抄袭日系的地盘和发动机？甚至直接采用文中所说的落后的发动机和波箱。以电动车为例，深圳电动车碰撞后起火爆炸燃烧，烧死全车乘员，这是世界电动车历史上没有过的事情。BYD做到了。
日系车至今为止做到的质量稳定小毛病小没有其他车辆超越。配件经久耐用还没有那个国产配件能做到的。BYD的双离合又有多少是自己研发的，还不是在国外成熟的技术上集成的。再说回电动车TESLA，目前所谓的BYD电池和电池管理多牛B，成本高涨可靠性差配套充电设备的缺乏基本上不能大规模应用。而日系的混合动力车卖到国外到处都有，何尝不是一个对排放和油耗都很好的解决方法。

[ 本帖最后由 云哥 于 2013-5-26 15:04 编辑 ]

广天_IC

软文来的

杰老

好似BYD仿花冠既F3最好卖 ，种要多数件F3同花冠通用。波箱同发动机就。…。…。……

银嘉

车网最近这种没有营养的东西貌似多了很多，奇怪

八旗小胖

虽然我也不中意日系车，不过也觉得日系车比天朝的车还是靠谱一点的，先从偷工减料做起先啦！低价倾销永远上不到台面的。

蛀牙虫虫

Byd就算了吧，全部都是山寨日系车的好不好，这文也太意淫了

蛀牙虫虫

好牵强

liquansun

日本一定是一个欠揍的民族，楼主不必为这群猪猡找原因。但它的好多产品确是好的；我们最好是用它的产品打死这群猪猡，这让它们做自作自受！

patrick1234

你话长虹收购松下电视我都仲信吓，你话日本车垃圾导致倒闭，吾好成日系床度发白日梦啦，爱国就做D实际的事情啦，成7日系度意淫。

肥仔mx

这个叫：“精神胜利法”

补充一点：就好像当年小矮人扎着红头巾喊战胜大明帝国一样，几百年后，就真的战胜了这个民族

[ 本帖最后由 肥仔mx 于 2013-5-24 20:15 编辑 ]

立花里子

因为篇野 十有“哗 哗” 就是在byd论坛黏贴过来的通稿

快灵通

我怎么感觉通篇都是BYD的软文呢？声明一下，我不是日系车主，我是神车党。

381234

疯田听说也快停产了

老青

嗯，YY多几次，明天日本厂商就要执粒倒闭晒了。
LZ好爱国 X2

程寻切

这个重大秘密为什么要说出来？给萝卜头看见就不好啦