[原创] 买车核心三大硬件要素—底盘、发动机、波箱

剑心

原帖由 joseph 于 2009-2-13 10:51 发表
忠导啊，这么垃圾的文章都可以设精，实在是有损车迷网清誉啊，不要讲做兄弟都无面比。

图片是Honda在国内的发动机厂，厂里面有部分设备是我提供的。

说老实话，这个刚建好几年的工厂，比不上意大利30年前的设计 ...

不好意思，广本全系列的发动机都是全铝，图片看到的是刹车碟，此材料根本不能用来做发动机，不信的话不妨拿块磁铁来吸一下广本全系列的发动机，再吸一下这些刹车碟～

剑心

原帖由 侨风 于 2009-2-13 11:04 发表

差D唔记得咗，国产VOLVO刚出咗款双离合的S40，2.0排量 ，最便宜是25.3万。

今天的南方都市报刚好登了这款S40的评测，我也看到了，非常巧合～双离合的代价就是贵几万蚊啊～

剑心

原帖由 老兵 于 2009-2-13 11:02 发表
相对较硬的车头去创相对较软的车尾不能说明什么问题!

如果是其他日系车这么撞，是不会有如此后果，其他日系车车头一般都比较软～

剑心

原帖由 joseph 于 2009-2-13 11:37 发表

如果希望继续在这行混，最好去看多几间工厂再发表意见，一般的机加工的铸造件都是一起的，难到你在两张图中只看到刹车碟？还是先搞清楚发动机的基本零件组成吧。发多三张图给你看。

你一共发了5张图片，我来帮你总结一下吧：

第二张——图片中这两个傻鬼佬是GM赞助的一支V8车队的


第四、第五张——这两个GM赞助的傻鬼佬在废品站挑废品？



你说的这两个鬼佬究竟是GM的还是日本的？

剑心

难道这两个鬼佬是打入小日本内部的GM卧底？

剑心

原帖由 贴神 于 2009-2-13 12:47 发表


所以CVT是最佳的，便宜又好用...
拜托你做好功课再说话好不好？高手面前，认下低威都有d好处...

碰到高手，我当然愿意请教，汽车知识就是这么积累起来的，问题是我现在该请教谁？有谁愿意解答？

剑心

原帖由 joseph 于 2009-2-13 13:00 发表

图片还有很多G，慢慢发吧。车网的最大优点就是每次发图片都要缩小，对我等懒人实在很折磨。

1.如果大家有兴趣，可以组织去现场看，车厂很大，安装设备时工作了几个月，很多地方都没走完。
2.这帖子讲的买车核心 ...

我对钢铁铸造方面可说是一无所知，希望有专业人士回答，看这些图片我无法分辨好坏，不知道车网里面有没有铸造业方面的同学解释一下，好过我们外行的在说三道四～

剑心

请举例说明第n代底盘比第n-1代不够先进的例子，我很想知道～在国外的惯例是每当第N代推出，N-1代就要退市，如果第N代不是更好，为何要推出？自降竞争力？

剑心

原帖由 joseph 于 2009-2-13 14:28 发表
第x, y, z,代很多都是marketing的问题，按照划分，2代的捷达有5v发动机，你4代还是有用2v发动机，是不是这样可以证明第4代落后过第2代。依然单纯看表面，看文字？

啊？我是说底盘啊，你扯到发动机干什么？发动机同样有各自的发展方向，我谈的是底盘换代，发动机的发展复杂得多，很难用一代代来划分～而且国内发动机参差不齐，先进的底盘如果搭配古董发动机，我是极度不满的～

剑心

原帖由 joseph 于 2009-2-13 14:43 发表
不能单独划分power train的三部分，如果有正规automotive和locomotive培训，都知道这三者是必须一体配合的。把engine， gear box， chassis隔离，就没有讨论意义了。后驱类型还要加入real axel和drive shaft.这是动力 ...

如果人家问你某款发动机怎样，你是否把曾经和它他搭配过的所有底盘、所有波箱都解释一遍？原因就是不能单独划分三部分，必须一体配合来，所有搭配过的总成都解释一次？

剑心

原帖由 vios 于 2009-2-13 14:44 发表
锐志三大硬件是否可以？望赐教

锐志用皇冠底盘，后驱、V6双VVT-I、6AT，同价位技术含量NO.1，唯一缺点就是轿跑车设计，空间太小，属小众车型，难入主流～

剑心

马自达5就是普力马的换代产品，用马3底盘，也就是S40底盘，
S-MAX用高两班的S80底盘，不同级别的车型，这样比较底盘实在有D勉强，
国产底盘一直以来不敢推荐，实在是推不下手，除非很便宜，技术含量比韩国底盘还不如，
马5发动机国内好多车都在使用，例如福克斯、马3、马6、致胜、旧蒙迪欧，不算太好，
S-MAX用马6的2.3发动机，曾获世界十佳引擎称号，但S-MAX太笨重，与发动机根本不匹配，更不好，
奇瑞发动机与底盘一样，还是算了吧，
三者波箱就没什么好说的，
综合来说，马5全进口，质量最好，总体匹配最均匀，就这个了。

剑心

原帖由 dovecdh 于 2009-2-13 15:08 发表
楼主：听你说到底盘的安全性，能不能再说下SAAB的车子，应为我还有辆SAAB老款95，听说SAAB车子的安全性在全世界的家轿里是最高的

SAAB主打的是操控性，而非安全性，估计你部是98款的95，但我把他们都列出来吧～在欧洲NCAP安全评测中最高分由日产获得～

剑心

原帖由 zengzzg 于 2009-2-13 15:34 发表

那么皇冠与锐志比?  核心部件有什么不同. 分析一下!!  

皇冠与锐志，核心三部件完全一样，只是定位不同，皇冠主打商务，锐志主打轿跑～

剑心

原帖由 大山仔 于 2009-2-13 15:42 发表
“马5发动机国内好多车都在使用，例如福克斯、马3、马6、致胜、旧蒙迪欧，不算太好”
——————楼主，对这句话怎理解？我的是老蒙2.5V6，以前还真的没有听说这款发动机是马自达（M5）的。

马5用的是2.0排量，与以上车型的2.0发动机一样，老蒙2.5V6非常好，可惜致胜为了节省成本不再使用，V6好贵啊，这款V6仅为老蒙专用～

剑心

原帖由 阿辉记 于 2009-2-13 17:26 发表
真心请教，马5.途安.底盘各自的优缺点.

马5用马3底盘，同样底盘的车型有福克斯、VOLVO S40，
途安用速腾底盘，同样使用的有高尔夫5代、明锐、奥迪TT上一代，
两款底盘同样系出名门，级别相同，半斤八两，都属相当不错的底盘，不过两者在外国都已经换代，国内面临落后一代的局面～

剑心

原帖由 zengzzg 于 2009-2-13 17:34 发表

2.5与3.0机头都一样嘛？

不一样，差别还相当大～3.0的机头在进口凌志IS300、GS300都在使用，一模一样的～GS300用的就是皇冠底盘，不过GS用料靓好多～欧版与日版的3.0就更好，国内这个3.0为了适应国内油品，取消了某个燃烧技术，具体忘记了～

剑心

原帖由 paulmyb 于 2009-2-13 21:40 发表
一个告诉你奥迪2.4发动机会比2.0T发动机好的人，好打极都有限啦，V6造价贵就等于一定比L4好吗？

虽说V6不是样样都比L4好，但价钱摆在那里，如果V6无自己特别之处，奥迪2.4就应该退出市场让位比“更平更好”的2.0T了，你估有钱佬个个都钟意涡轮的噪音咩～

剑心

今天顺便讲一下V6发动机，V6最大的特点，那就是静音技术，V6为何用6缸，不是5也不是7？因为6既是2的倍数，也是3的倍数，可以完美地解决6个缸各自所产生的振动来两两抵消。6个缸呈V型排列，可以减少发动机体积，节约车头发动机舱的空间，同时也有利于6个缸紧贴，6个缸工作于不同周期时所产生的振动，只要调教恰当，就可以完美地抵消晒所有正负行程之间的振动。另外，V6可以更容易做出比4缸更漂亮的低转速大扭矩。4缸要做出大扭矩，加涡轮是一个办法，但缺点就是噪音极大，加速非线性。

另外也要讲讲宝马很出名的直6发动机，宝马坚持不把直6改成V6，自然有其道理。直6无法学V6那样抵消各缸之间的振动，但可以压榨出6缸的极限功率，说到底，宝马就是为了功率而牺牲舒适性，所以话针无两头利的。另外就是直6体积太长，很占发动机舱空间，所以你会见到装了直6的宝马车头好鬼长，后面车内空间则好少，这有利于前后车重50:50的黄金比例，这也是为了提高操控性而牺牲舒适性。

剑心

原帖由 paulmyb 于 2009-2-13 21:46 发表

途安用的是速腾，高尔夫5代、明锐、奥迪TT现款的平台

我马上查证了一下，果然是我错了，奥迪TT依然用紧PQ35～

剑心

原帖由 bengsa 于 2009-2-13 22:14 发表


小弟对车完全是门外汉，但想请教一下：
TT好像是四驱，其它几款车是前驱的，他们的底盘会是同一款底盘吗？

TT在车尾屁股后面如果打了quattro标志的，才是四驱，没打标志的是前驱，四驱就是用这个底盘再加入quattro系统。

剑心

原帖由 爱笑 于 2009-2-13 22:40 发表
请教LZ，对于自然吸气发动机，我们是否应该把“升功率”看成衡量发动机的最重要指标？
美国佬的OHV代表作_HEMI 5.7，升功率不高，为何常年名列“世界十佳发动机”的行列？如何看待BMEP？

S啦～美国佬D发动机一直都不喜欢研究，特别系甘鬼大排量添，但万变不离其中，衡量一台发动机的优劣，无非功率、扭矩、油耗、造价成本等几方面，如果前3项差不多，那造价低的胜。这台发动机能名列“世界十佳发动机”，5.7这么大排量，估计造价不会低，既然你说“升功率”也不高，那就只有从扭矩和油耗方面入手了，建议你从这两方面看看它有什么过人之处。
另外我还想起美国是皮卡和SUV的天下，这类车不追求太大的极速，也就是最大功率不太看重，而看重的是起步加速要快（低转大扭矩），油耗能省就更好，也许这款发动机正好符合美国佬的要求～

剑心

原帖由 爱笑 于 2009-2-13 22:40 发表
如何看待BMEP？

BMEP？不好意思，没听说过，我英文水平一般，或许见过也会忘了，你说一下中文意思吧～

剑心

原帖由 km03 于 2009-2-14 02:20 发表
323d沙板我最5中意！

日本车都这样的，没办法……

剑心

原帖由 joseph 于 2009-2-14 07:15 发表


很多东西不需要行内人或者铸造专业都可以明白，离开冷气房，好好去现场实地观察吧。

n+n年前，去安徽PK过日本一只名牌发动机。从欧洲运到天津再运去安徽，要将近两个月，而同一时间从日本运去安徽，2个星期都 ...

你开头说日本用料差、做工差，PK之下就是一个山寨产品，但后面又说你的两台车，风度的质量却比POLO好太多太多，综合下来，是否想说明日本车质量很好，但操控很差，欧洲车精湛工艺、操控很好，却经常要修？如果你搞清楚了里面的道理，就会明白为什么丰田世界销量第一了～如果说进口的风度与POLO不好比，那你也可以去和亲戚朋友的飞度骐达比一比，你之前发图片把本田发动机贬得一无是处，不如就和他们比一下谁的发动机质量好，是POLO容易坏还是本田的容易坏～无论是谁只要明白这个道理就清楚丰田世界销量第一的原因了～